Finaland Froum

salut à toute la FFF!!
bon on va la faire cash: oui jsuis un newbie...ça c fait.
maintenant voila cki m'amene: la theorie ki m' a posé sur le c... et m'a fait vous rejoindre: l'identité d'ultimecia.
J'avoue que jme suis jamais posé la question: pour moi c'etait une necromancienne du futur qui s'etait reveillée un matin dans un trip megalo; mais hier j'ai lu les Hypotheses FFVIII et ça a été un choc: ultimecia serait linoa???? là jme dis c koi ce delire, il en fume de la bonne lui....ou elle d'ailleurs, soyons pas sexistes...

Intrigué, je lis quand meme quelques lignes, et petit a petit le doute s'installe....les arguments portent a tel point que, ma lecture terminée ma vision de FFVIII change; pour moi c maintenant une certitude, Ultimecia EST Linoa!
J'ai gambergé tte la nuit et d'autres elements m'ont troublé en y reflechissant:

1°) linoa/ultimecia, representation allegorique du ying et du yang:

l'une possede des ailes blanches et une chevelure noire, l'autre des ailes noires et une chevelure blanche, 2 opposés mais contenant chacun un fragment de l'autre, delimité dans un cercle....une boucle avec un passage noir/blanc et blanc/noir, bien/mal et mal/bien: linoa reçoit le pouvoir fin 2e cd, dans le futur elle pete un boulon suite à la mort de squall, devient Ultimecia,vient faire son ptit tour dans le present via le corps d'Edea, du meme coup rameute les seeds et les pousse à la rejoindre dans son epoque, se fait tuer par squall, arrive a l'orphelinat d'Edea quand squall a environ 6 ans et transmets ses pouvouirs à Edea, qui quelques années plus tards les transferera sur Linoa....la boucle est bouclée...

2°) Linoa/ Ultimecia et les chevaliers servants:

Sur ça aussi j'ai cogité,parce que le fait que linoa soit ultimecia donnerait un tout autre sens au scenario. On sait tous pourquoi Seifer devient le pantin d'Edea: il se fait choper comme une tanche au studio Tv de Timber. Mais on peut penser aussi que, Seifer etant le 1er amour de Linoa, elle connaisse les ambitions de Seifer dans la vie: etre un heros de contes de fée(d'ailleurs il emprunte un bouquin à la biblio de la BGU intitulé Sorcieres et Chevaliers), vu que le loustic aime bien s'etendre sur lui-meme quand c'est pour se la raconter.
On peut supposer (ah ben oui, tout ça est de l'hypothese, ne l'oublions pas) qu'en lisant le coeur de Seifer, Ultinoa (ouais c mieux c plus court) tombe sur des souvenirs d'elle en tant que Linoa et du coup qu'elle se remémore les confidences de Seifer. Elle le prend alors comme chevalier servant car elle sait qu'il se battra comme un ouf pour que son reve de chevalerie, qu' Ultinoa lui permet en un sens de realiser, continue....
Ce qui expliquerait aussi que, malgré son incapacité à la proteger a la fin du cd 2 (edea lui balance quand meme "tu es si decevant..."), Ultinoa continue de croire dans les capacités de Seifer et lui confie la mission de retrouver Pandora...

Pas la peine de créer un deuxième topic, merci.
Je poste ta "seconde partie" ici.
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eh oui jle fais en 2 parties car il fallait que je parte au taf, mais bon on a internet la bas alors....

j'en etais resté aux "chevaliers servants": une autre reflexion que jme suis faite est le futur de Squall....Je m'explique: lors du paasage "Eyes on Me" dans l'Hydre, Linoa realise que les autres "vont tous la detester maintenant"; plus tard encore, lors de l'episode de l promesse à l'orphelinat je crois, on voit Squall se faire la reflexion suivante:"Meme si cela arrivait(que Linoa soit a nouveau sous le controle d'Ultimecia).....je resterais a tes cotés"

A ce moment-là, si effectivement Linoa passait du coté "obscur" dirons-nous, ou si certains consideraient cette eventualité comme trop dangereuse(genre les gars du Mausolée d' Esthar) et voulaient mettre fin à cette menace, Squall deviendrait le successeur de Seifer dans le role de "chevalier de la pretresse".... et du coup deviendrait une cible à abattre pour les Seeds. On peut supposer des lors que Squall doit affronter ses compagnons de combat, et là 2 issues possibles:

_soit notre vieux Squall (ouahou le jeu de mots) est egal à lui meme et ils se prennent une tole puis Squall,n'etant pas une sorciere,meurt de mort naturelle et linoa pete son cable, devenant Ultimecia, commence son regne de terreur, persecutée par les Seeds
_soit Squall est vaincu par les Seeds, et Linoa laisse eclater sa colere et devient Ultimecia

Dans les 2 cas, ça expliquerait alors la haine d' Ultinoa pour les Seeds... et son envie de lancer la compression temporelle, puisque de toute façon le moment arrivera ou elle perdra Squall, peu importe si elle peut le revoir dans le passé...la douleur la pousserait dans une folie meurtriere ou la vie sous quelque forme que ce soit n' a plus d'interet; apres tout on connait tous la rage des femmes amoureuses....et de plus, lorsqu' Ultimecia est vaincue, elle n' a pas l'air vraiment de vouloir s'accrocher à la vie, au contraire d'un Sephiroth ou d' un Seymour...

Voilà donc le fruit de mes reflexions, et je vous avouerait que cette interpretation me plait et me semble plausible car franchement, Djidane et Grenat sont mignons, Tidus et Yuna sont pas mal du tout, mais je pense personnellement que Squall et Linoa sont le couple le plus romantique du monde vidéo....en tout cas merci de m'avoir lu et respect à Yggdrasil qui a fait germé en moi ces reflexions de ouf! faute de tuer, la compression temporelle et ses pardoxes ça file une sacrée migraine!
Mais en meme temps ça m' a donné un tel coup de fouet que j'ai relancé une nouvelle partie!

A bientot pour d'autres echanges, et longue vie à la Final Fantasy Family!
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Juste au cas où x_x http://www.finaland.com/?rub=info&page= ... =ultimecia

Pour moi c'est une certitude. Une foto ma permis d'y adéré définitivement :

La première fois que j'ai combattu Ultimecia dans FFVIII (ça date^^) j'avais été surpris de la voir appeler Cronos et sa G-Force (une énorme bague ) et je m'étais demandé si j'avais pas manqué un détail de l'histoire alors ça m'avait donné envie de rejouer au jeu (à l'époque j'aimais bien FFVIII ).
J'avais rien remarqué d'autre et je me demandais quel était le foutu lien qu'il pouvait y avoir entre Squall, Linoa et elle, à l'époque je pensais que c'était peut-être tout simplement une de leur descendante... (quoi je raconte ma vie? looool)

Pis y'a deux ans quand j'ai (enfin) eu internet j'étais tombé sur cette théorie je sais plus où... chuitais sur le cul, comme toi Daimon lol

Heureusement qu'il y a cette théorie pour enrichir l'histoire de FFVIII^^

Vraiment très réussi, dragonflash ...
Moi, j'avoue, chuis jamais allé tout à la fin d'un seul ff (sauf le 9)... j'ai toujours été tout près de la fin dans le 8, 10 et 10-2 mais j'ai jamais rien fini ...

(Juste une parenthèse ...)

SP => Et t'arrives à vivre avec ça en tête ?

Si t'as jamais fini un FF, faut que tu te bouges !!!!!!!
Enfin, un FF perd toute sa saveur si on le finit pas, encore plus que pour d'autres jeux !


Pour en revenir au topic, l'hypothèse sur l'identité d'Ultimécia est le principal mystère du jeu. Je dois avouer que c'est quelque chose qui m'a toujours intriguer.
L'hypothèse que ce soit Linoa est de loin la plus probable. Il y a en effet beaucoup de concordances et de similitudes (voir sur le site où tout est très bien expliqué).

Cependant, étant donné que SE se refuse encore et toujours à confirmer la moindre rumeur, je pense que l'on ne saura jamais avec certitude si cette théorie est vrai ou pas...

Bon je suis pas une spécialiste du UP mais j'ai un truc enfin une question qui me hum.... turlupine (oui oui j'ai un vocabulaire très varié ) et je savais pas trop ou poster donc euh bah je poste.

A votre avis, que représente l'espèce de gourde qu'Auron (ffX) porte toujours sur lui?

Je pense que tout le monde a remarqué sa présence énigmatique(^^) lors de la première cinématique ou Auron semble "appeler" Sin, on aperçoit même des bulles s'en echapper. Et à plusieurs reprises les plans se focalisent sur cette gourdinette. Donc elle doit avoir un rapport avec Sin , non? Et de plus on peut voir une sorte de symbole qui la décore.

J'espère que cette question n'a pas déjà été posé parce que j'ai vraiment eu la flème de vérifier.

Ouiiiii cette théorie, je l'ai lue il y a un an, dans un magazine très bien fait !

C'est tout à fait possible, et même, c'est carément ça !

C'est ce qui explique le flou sur le visage de Linoa dans la cinématique finale, et aussi qu'elle invoque Chronos à la fin !! (Pour rigoler, comme je savais pas à quoi ça servait de renommer une bague, je l'avais nommée "THE bagouze", je vous dis pas ma surprise quand j'ai vu que je combatais THE bagouze !!!

Non sérieux c'est ça, et puis, c'est génial comme revirement !

Vive FF 8 !!

Très probable théorie. En même temps, il me semble que les entités finales des Final Fantasy représentent souvent un principe. Par exemple, dans Final Fantasy 9, le combat conclusif se déroulait contre la peur de la mort ou la difficulté de chacun de vivre sa vie. Ultemicia, qui peut très bien être Linoa, est également la victime de l'oublie. Le souvenir, est au centre de l'histoire, témoins en est l'effet particulier des G-Forces. Il est au départ un élément nuisible pour les protagonistes. Squall est traumatisé par le souvenir de l'abandon d'Ellone, Zell par le souvenir des sévices de Seifer, Selphie par le souvenir de ses amies qu'elles abandonnent etc... Dés lors, les G-Forces leur semblent indispensable pour leur progression, autant physique (la puissance des G-Forces est une spécialité des Seeds) que morale (oublier devraient les affranchir de leur faille). Erreur cependant, si ils oublient, renient l'essentiel les fêlures, elles, restes. Cependant, les protagonistes progressent et tissent des liens, et surtout des souvenirs qui seront eux aux final leur principale force. Une promesse à tenir, une rencontre à chérir, un lieu, peu importe. Ultimecia elle, si elle représentent Linoa, symbolise au mieux les ravages de l'oublie: à la fois abandonnait et sans mémoires affectives, il ne lui reste plus que le désespoir et l'amertume. N'est-ce pas ce sentiment dont s'affranchissent alors les héros de Final Fantasy 8. Ils combattent d'ailleurs la plus puissante des G-Forces, Chronos, et à la fois leur plus grand cauchemar. Les G-Forces sont l'instrument de l'oublie: Chronos, dont le noms original est Griever serait alors la manifestation la plus ravageuse de l'oublie (voir Ultimecia qui en est sa propriétaire). Son noms est intéressant: Chronos, le temps et Griever de l'anglais to grieve que l'on peut traduire par avoir de la peine, regretter. Dans ce même combat, les protagoniste perdent leur G-Forces une à une... ils n'en n'ont plus besoins, leur forces n'est plus dans l'oublie mais dans le souvenir désormais (d'ailleurs, Squall "mourra" d'oublie, non plus celui de l'être forcément, mais de lui même oublier ce qui à de l'importance). Ce combat peut-être vue de manière symbolique, chacun libérer, ils retrouvent leur "sensations brutes".

Très bien pensé Anley !!!

Vraiment, bonne analyse ! Je ne l'avais pas discerné si exactement, mais tu as tout à fait raison sur la symbolique. Et ça explique pourquoi elle tue nos G-forces.

Ca donne au jeu encore plus de profondeur je pense !