C'est justement le gros problème du débat. Elle n'a répondu à rien... Les gens pensent pour elle mais là, elle n'a servit à rien. Toujours à se caché derrière ses "partenaires sociaux". Le débat avait pour but qu'on réponde aux questions, pas que l'on dise "nous déterminerons ça avec..." C'est maintenant qu'on veut les réponses.
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(15:31:14) °°° [BotTools07] - 12h38 : ELECTION_2007 > Campagne présidentielle : 53% des personnes ont jugé Nicolas Sarkozy "plus convaincant" contre 31% pour la candidate PS (sondage Opinionway)
Question On Politique
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C'est aussi ce qui m'a frappé mercredi: Sarkozy a été extrêmement pragmatique dans tout ce qu'il proposait, en présentant quasi-systématiquement son projet et juste après le moyen de le financer (ceci dit, certains moyens de financement de ses propositions sont assez surréalistes, comme la taxation des importations: je ne sais pas trop ce qu'il va taxer, mais la France ne peut pas se permettre tout et n'importe quoi dans ce domaine, donc la marge de manoeuvre est très limitée). Royal elle s'est pratiquement toujours retranchée derrière les partenaires sociaux (je crois une demi-douzaine de fois, et en tout cas deux fois derrière le "choix des citoyens"). Je suis d'accord qu'il faille les faire participer aux décisions, mais là, le message qu'elle envoyait c'était un peu "c'est à eux de décider, et s'ils ne se mettent pas d'accord, alors rien ne bougera".C'est justement le gros problème du débat. Elle n'a répondu à rien... Les gens pensent pour elle mais là, elle n'a servit à rien. Toujours à se caché derrière ses "partenaires sociaux". Le débat avait pour but qu'on réponde aux questions, pas que l'on dise "nous déterminerons ça avec..." C'est maintenant qu'on veut les réponses.
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(15:31:14) °°° [BotTools07] - 12h38 : ELECTION_2007 > Campagne présidentielle : 53% des personnes ont jugé Nicolas Sarkozy "plus convaincant" contre 31% pour la candidate PS (sondage Opinionway)
Dommage. Parce que si j'étais française, j'aurais pu être tentée de voter "contre" Sarkozy et donc pour la candidate PS, même si j'avais toujours eu l'impression que son programme était très léger, mais là, je trouve qu'elle a vraiment montré ses limites. Peut-être dans cinq ans, elle serait mieux préparée (si elle n'est pas élue et qu'elle arrive malgré tout à redevenir candidate du PS, ce qui est loin d'être fait

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Ah le fameux sondage, qui a été fait sur un panel restreint de personnes à la va-vite, et surtout pour LCI et Le Figaro.Edit:
(15:31:14) °°° [BotTools07] - 12h38 : ELECTION_2007 > Campagne présidentielle : 53% des personnes ont jugé Nicolas Sarkozy "plus convaincant" contre 31% pour la candidate PS (sondage Opinionway)
Vous avez dit orienté ? xD
Enfin personnellement j'ai trouvé que les deux étaient hypocrites sur certains et tous les deux assez imprécis, mais j'ai préféré la combattivité dont a (enfin (trop tard)) fait preuve Royal;
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C'est clair qu'avec une personne qui a du mal a faire un debat, qui enchaine conneries sur conneries a l'etranger... je me demande qui est le mieux...
Sinon suivont les conseils de LePen... abstenons nous =D
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Squall, Protecteur de la Forêt Maudite
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Ségolène très agressive, sans doute pour faire oublier le coté plutôt fade de ses discours. Seulement on avait plus envie de lui coller du ruban adhésif sur la bouche plutôt que de l'écouter. Même si la courtoisie est peut être une stratégie de Sarko, c'était tout de même beaucoup plus agréable à entendre.
Sinon j'ai cru comprendre qu'elle voulait limiter le nombre de fonctionnaires mais en même temps réduire les classes a 17 éleves. Dans ce cas, il va falloir réduire beaucoup les effectifs dans d'autres secteurs publics....
En général, je suis plutôt à l'écoute de tous les hommes politiques (sauf des gars comme de montebourg et une de l'ump (souvient plus du nom) qui sont vraiment des têtes à claques). Mais là j'avais vraiment beaucoup de mal à supporter la candidate du ps
Sinon j'ai cru comprendre qu'elle voulait limiter le nombre de fonctionnaires mais en même temps réduire les classes a 17 éleves. Dans ce cas, il va falloir réduire beaucoup les effectifs dans d'autres secteurs publics....
En général, je suis plutôt à l'écoute de tous les hommes politiques (sauf des gars comme de montebourg et une de l'ump (souvient plus du nom) qui sont vraiment des têtes à claques). Mais là j'avais vraiment beaucoup de mal à supporter la candidate du ps
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Euuh les Sarkozisten ca m'enerve la vous Critiquer Ségolene qui sur sest enervée et a fait quelque gourde mais critiquer aussi justement (car VOTRE candidat est soi disant l'exemple de la vérité et de la justice !!) Parlé du nucléaire en disant "MOI JE SUIS AU POUVOIR JE CONNAIS LE DOSSIER" et dire que c'est la 4eme génération, excusez moi mais la cest la pire des hontes !! Et aussi concernant les chiffres de la délinquence il ont baissé certe sur les délits mineurs mais les délits majeurs ont augmenté eux !! (a mediter)
Et puis enfin (j'ai encore des exemple mais bon) quand on dit "je vais recréér des place pour les handicapé alors que cest le gouvernement auquelle il fait parti qui na rien fait ......
Bref, soyez juste, critiquer les deux candidats car aucun est irreprochales !!!
Et puis enfin (j'ai encore des exemple mais bon) quand on dit "je vais recréér des place pour les handicapé alors que cest le gouvernement auquelle il fait parti qui na rien fait ......
Bref, soyez juste, critiquer les deux candidats car aucun est irreprochales !!!
Je ne suis pas seul \o/ (bien que je le regrète v_v)Ou faites comme moi... oubliez de vous inscrire sur les listes électorales
Ok c'est la 3ème génération..
Et puis dans le pourcentage concernant le nucléaire, ils se sont tout les deux trompé. (sego plus que sarko)
Mais de là à dire que c'est la pire des hontes, moi je dirais que c'est un détail.
Concernant les délis maleurs, j'ai pas les chiffres sous les yeux mais j'ai un doute. J'vérifirais ça.
Je critique Sego parce que ces bourdes paraissait plus énormes.
Après Sarko en a fait quelques une il est vrai, mais déjà, en tout cas de ce que j'ai pu en voir, il en a fait moins ou a su les cacher.
Le principal atout d'un président, c'est son apparence. Ce que j'ai conclu de cette soirée "débat" c'est que sego pour une socialiste n'était pas très sociable (coupe la parole et tout) et qu'elle se cachait toujours derrière ses partenaires sociaux ou derrières des chiffres erronés.
Mais j'attends que ça des exemples sur les erreurs de Sarko, j'ai pas su les voirs et c'est pas à moi de les donner.
Dernière modification par Spilen le 05 mai 2007 0:55, modifié 1 fois.

Ohana~ Ohana means family. Family means no one gets left behind.
ben je crois que les précédents post ne visaient pas à descendre les idées socialistes, mais abordaient seulement le débat télévisuel qui a eu lieu cette semaine
sur le plan de l'éloquence, beaucoup disent qu'il n'y a pas photo et je suis d'accord, Royal n'était pas extraordinaire, et du coup ça s'est ressenti sur les idées qu'elle exposait - la discussion plus haut ne portait que sur la "technique" si on veut, pas exclusivement sur le fond, et finalement c'est quand même ce fond qui est important non?...
EDIT : Ach, Spilen tu postais en même temps que moi ^^ oui c'est vrai, l'image est aussi très importante - Sarko est plus sûr de lui, meilleur orateur, etc. c'est vrai que ça joue et que ça doit entrer en ligne de compte
sur le plan de l'éloquence, beaucoup disent qu'il n'y a pas photo et je suis d'accord, Royal n'était pas extraordinaire, et du coup ça s'est ressenti sur les idées qu'elle exposait - la discussion plus haut ne portait que sur la "technique" si on veut, pas exclusivement sur le fond, et finalement c'est quand même ce fond qui est important non?...
EDIT : Ach, Spilen tu postais en même temps que moi ^^ oui c'est vrai, l'image est aussi très importante - Sarko est plus sûr de lui, meilleur orateur, etc. c'est vrai que ça joue et que ça doit entrer en ligne de compte
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Ca n'est pas MON candidat :p.Aucun des deux ne m'intéresse vraiment en fait.Euuh les Sarkozisten ca m'enerve la vous Critiquer Ségolene qui sur sest enervée et a fait quelque gourde mais critiquer aussi justement (car VOTRE candidat est soi disant l'exemple de la vérité et de la justice !!)
On parle du débat et dans celui-ci il se trouve selon moi que Royal a été vraiment énervante.
Maintenant en dehors de débat je peux faire aussi des critiques sur Sarkozy^^ : il prend à parti les journalistes (réflexions du genre : qu'est ce que vous feriez à ma place), il est pro-américain (non pas que ce soit mauvais mais ça peut être dangeureux si ceux-ci veulent aller en Iran), utilise beaucoup les médias rien que pour la forme et non pour le fond (j'ai pas dit manipule!).
Y'a sans doute plein d'autres critiques à faire. Pour le débat de mercredi, Royal est la plus critiquable
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Excuse-moi Kerberos, sans froisser aucunement ta personne, tu trouves ça choquant de confondre la 3ème et la 4ème génération ? (si tu savais de quoi il s'agissait avant Oo)
Nan parce que c'est pas qu'osef un peu mais beaucoup même. C'est pas sur un détail aussi inutile qu'on juge la valeur de quelqu'un. La brillante madame Royal a quand même, comme l'a dit Spilen magnifiquement planté sur le sujet de l'électricité ; "17% de l'énergie électrique provient du nucléaire a-t-elle dit". Raté mémère c'était 75. Bon certes, elle a avoué s'être trompée de sujet mais bon, ça fait pas très pro quand même xD
Sur le cas de la politique étrangère, je la trouve un peu légère, sur l'Iran par exemple. Alors, elle fait pareil que Sarko MAIS PIRE, selon elle, il faut empêcher les Iraniens d'utiliser l'uranium. Ouais mais c'est un peu tard x)
Idem pour la Turquie, qui n'appartient historiquement pas réellement à l'Europe, déjà. Après je pense (mais c'est personnel) que faire rentrer la Turquie dans l'Union maintenant serait une énorme erreur.
Quant à l'apparence générale, son attitude violente et stressée (parce qu'au début du débat, elle ne semblait pas vraiment sûre d'elle) ainsi que sa manière de voir la politique étrangère la met clairement en-dessous de Sarko. Elle avait un ton assez agressif et elle n'était même pas capable (peut-être que c'est une stratégie mais alors elle est space) de donner un quelconque avis sur son adversaire. Alors même si on peut le trouver dangereux pour la France, ce que je peux comprendre, on ne peut pas nier qu'il fasse moins "meuble" qu'elle au niveau politique pur (même si je trouve, malgré tout, que certaines de ses positions sociales valent le coup d'être approfondies, notamment les emplois tremplins et les réformes du Sénat et du rôle du Président). Mais je répète, ce n'est que mon avis ...
Et pour finir tiens, l'histoire des handicapées, sur laquelle elle nous a surjoué un mélodrame un peu trop abusif à mon goût ; certes Sarko est le président de la majorité présidentielle et faisait partie du gouvernement, mais il avait déjà assez à faire avec l'Intérieur pour ne pas s'occuper des affaires du travail. Enfin, je trouve ...
Nan parce que c'est pas qu'osef un peu mais beaucoup même. C'est pas sur un détail aussi inutile qu'on juge la valeur de quelqu'un. La brillante madame Royal a quand même, comme l'a dit Spilen magnifiquement planté sur le sujet de l'électricité ; "17% de l'énergie électrique provient du nucléaire a-t-elle dit". Raté mémère c'était 75. Bon certes, elle a avoué s'être trompée de sujet mais bon, ça fait pas très pro quand même xD
Sur le cas de la politique étrangère, je la trouve un peu légère, sur l'Iran par exemple. Alors, elle fait pareil que Sarko MAIS PIRE, selon elle, il faut empêcher les Iraniens d'utiliser l'uranium. Ouais mais c'est un peu tard x)
Idem pour la Turquie, qui n'appartient historiquement pas réellement à l'Europe, déjà. Après je pense (mais c'est personnel) que faire rentrer la Turquie dans l'Union maintenant serait une énorme erreur.
Quant à l'apparence générale, son attitude violente et stressée (parce qu'au début du débat, elle ne semblait pas vraiment sûre d'elle) ainsi que sa manière de voir la politique étrangère la met clairement en-dessous de Sarko. Elle avait un ton assez agressif et elle n'était même pas capable (peut-être que c'est une stratégie mais alors elle est space) de donner un quelconque avis sur son adversaire. Alors même si on peut le trouver dangereux pour la France, ce que je peux comprendre, on ne peut pas nier qu'il fasse moins "meuble" qu'elle au niveau politique pur (même si je trouve, malgré tout, que certaines de ses positions sociales valent le coup d'être approfondies, notamment les emplois tremplins et les réformes du Sénat et du rôle du Président). Mais je répète, ce n'est que mon avis ...
Et pour finir tiens, l'histoire des handicapées, sur laquelle elle nous a surjoué un mélodrame un peu trop abusif à mon goût ; certes Sarko est le président de la majorité présidentielle et faisait partie du gouvernement, mais il avait déjà assez à faire avec l'Intérieur pour ne pas s'occuper des affaires du travail. Enfin, je trouve ...
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Darki, Incarnation divine du Chaos

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